Diskussion:Eurokrise - Versionsgeschichte

Infophrenie am 29. März 2019 um 21:47 Uhr

2019-03-29T21:47:46Z

Max Stirner: /* Richtigstellung einiger klischeehaften Vorurteile bezüglich der Eurokrise */

2019-03-29T20:05:54Z

‎Richtigstellung einiger klischeehaften Vorurteile bezüglich der Eurokrise

Infophrenie am 29. März 2019 um 18:48 Uhr

2019-03-29T18:48:06Z

Max Stirner: /* Richtigstellung einiger klischeehaften Vorurteile bezüglich der Eurokrise */

2019-03-29T17:55:09Z

‎Richtigstellung einiger klischeehaften Vorurteile bezüglich der Eurokrise

Infophrenie am 29. März 2019 um 17:27 Uhr

2019-03-29T17:27:18Z

Max Stirner: /* Richtigstellung einiger klischeehaften Vorurteile bezüglich der Eurokrise */

2019-03-29T16:29:51Z

‎Richtigstellung einiger klischeehaften Vorurteile bezüglich der Eurokrise

Infophrenie: Neuer Abschnitt /* Richtigstellung einiger klischeehaften Vorurteile bezüglich der Eurokrise */

2019-03-29T12:29:51Z

Neuer Abschnitt ‎Richtigstellung einiger klischeehaften Vorurteile bezüglich der Eurokrise

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== Richtigstellung einiger klischeehaften Vorurteile bezüglich der Eurokrise ==

Fußnote 2 unwissenschaftlich, unklar???

Kleiner Scherz Die Saldenmechanik nach Wolfgang Stützel als unwissenschaftlich zu deklarieren erinnert mich schon eine wenig an die Wikipedia. Denn eigentlich bin ich hier her gekommen, damit es besser wird :-)  

Fußnote 4 Keine einseitige Darstelluung. Die Tatsache dass er Euro aus auch ein politisches Projekt von Mitterand war, ändert nichts an der makro-ökonomischen Datenlage, die ich kurz und knappp objektiv wieder gegeben haben

Fußnote 5 6 7 Die traditionel höheren Schulden??? Die Ersparnisse entsprechen immer den Schulden, so dass de Gesamtsaldo einer Volkswirtschaft immer gleich Null beträgt. Es sind also nur die Schulden der Südeuropäer??? Ich hatte doch eigentlich im Artikel geschrieben, dass es ohne Schulden kein Sparen geben könne!!! Wer dies allein nur auf die Schulden zurück führt, der verdängt den Zusammenhang zwischen Sparen und Schulden!!! Nämlich dass die Schulden von anderen es überhaupt erst ermöglichen, dass jemand anders sparen kann, damit der Wirtschaftskreislauf nicht zusammenn bricht!!!   Hier mal ein grober und gerundeter Auszug aus der Saldenmechanik 2014:

''Der Saldo der Haushalte liegt bei +6%, die Unternehmen bei +2% und der Staat bei +1%. Das ergibt eine gesamte Bilanz von +9%.''

''Komischerweise ergibt sich daraus der Exportüberschussanteil von +9% des BIP der Bundesrepublik Deutschland und diese Überschüsse sind die Schulden der anderen. Der Auslandssaldo liegt für die BRD bei -9%!!!''

Quelle: [https://www.youtube.com/watch?v=lbmH8HfeVSA https://www.youtube.com/watch?v=lbmH8HfeVSA]

Bitte sich die Stelle bei 57:09 besonders gut anschauen :-)

ZUSÄTZLICHE INFOS: [https://www.youtube.com/watch?v=jvUfaN9z1_Q https://www.youtube.com/watch?v=jvUfaN9z1_Q]

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 ::Erkläre mir doch mal das Sparen ohne Schulden??? Richtig Dann fließt das Geld nicht in den Kreislauf zurück und dieser bricht zusammen!!! Ergo: Es ist die Vergabe von Schulden, welche die Ersparnisse überhaupt ermöglichen
 ::''Wer von Saldensytematik spricht, muss erst mal die Relevanz seiner ökonomischen Postulate beweisen, die das notwendig macht.''
 ::Nein. Das muss man nicht, da es sich bei Saldenmechanik um empirische Beweisführung handelt, welche von den Zentralbanken fest gehalten werden. Wer solche Behauptungen aufstellt, muss erst mal die Selbsteinschätzung der eigenen Fachkenntnisse überdenken
-::: Wenn ich Saatkartoffeln spare, Kartoffeln anbaue und das Kartoffelgeld nicht mehr in den Kartoffel-Wirtschaftskreislauf zurück fließt, dann bricht dieser innerhalb kürzester Zeit zusammen. Sie haben Sorgen! Was hat das mit der Wirklichkeit der handelnden Menschen zu tun? Es mag ja gut sein, dass Zentralbanken an etwas festhalten, aber das wird ja dann ein systemisches Problem der EZB und aller Währungen, ist aber keine Schuld der Menschen in Deutschland, die sich normal verhalten, wenn sie sparen wollen. Ich habe keine Ahnung, was Sie da letztendlich vermitteln wollen. Aber durch diese Diskussionsseite wird es nicht besser. --[[Benutzer:Max Stirner|Max Stirner]] ([[Benutzer Diskussion:Max Stirner|Diskussion]]) 21:05, 29. Mär. 2019 (CET)

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 ::''Wer von Saldensytematik spricht, muss erst mal die Relevanz seiner ökonomischen Postulate beweisen, die das notwendig macht.''
 ::Nein. Das muss man nicht, da es sich bei Saldenmechanik um empirische Beweisführung handelt, welche von den Zentralbanken fest gehalten werden. Wer solche Behauptungen aufstellt, muss erst mal die Selbsteinschätzung der eigenen Fachkenntnisse überdenken
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+::: Wenn ich Saatkartoffeln spare, Kartoffeln anbaue und das Kartoffelgeld nicht mehr in den Kartoffel-Wirtschaftskreislauf zurück fließt, dann bricht dieser innerhalb kürzester Zeit zusammen. Sie haben Sorgen! Was hat das mit der Wirklichkeit der handelnden Menschen zu tun? Es mag ja gut sein, dass Zentralbanken an etwas festhalten, aber das wird ja dann ein systemisches Problem der EZB und aller Währungen, ist aber keine Schuld der Menschen in Deutschland, die sich normal verhalten, wenn sie sparen wollen. Ich habe keine Ahnung, was Sie da letztendlich vermitteln wollen. Aber durch diese Diskussionsseite wird es nicht besser. --[[Benutzer:Max Stirner|Max Stirner]] ([[Benutzer Diskussion:Max Stirner|Diskussion]]) 21:05, 29. Mär. 2019 (CET)

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 :Außerdem habe ich schon im echten Leben Vorträge über die Eurokrise gehalten. Und meiner Erfahrung nach verstehen es die meisten Menschen viel besser, wenn man es diesen gleich direkt so erklärt wie es der empirischen Realität entspricht. Statt mit empirisch zweifelhaften Aussagen von Mises und Hayek nur geistige Verwirrung zu stiften. Denn man kann mit Sparen kein Wachstum erzeugen, da es nach der empirischen Beweisführung der Saldenmechanik makro-ökonomisch gesehen einfach kein Sparen gibt. Vielmehr geht es darum ein stabiles Gleichgewicht zwischen Sparen und Schulden zu schaffen.
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 :Der Artikel ist ja noch nicht fertig, aber ich schreibe den Artikel halt eben so wie es meiner pädagogischen Erfahrung im Umgang mit diesem Thema entspricht.
-:: Flassbeck sagt doch selber, dass die Südländer auf Kredit deutsche Autos kaufen und selbst nicht investieren. Was ist daran nicht zu verstehen? Sparen geht ohne Schulden. Wer von Saldensytematik spricht, muss erst mal die Relevanz seiner ökonomischen Postulate beweisen, die das notwendig macht. Bevor das nicht geschehen ist, erübrigt sich hier jede weitere Diskussion. Mises und Hayek bitte in Ruhe lassen und sich im die eigene Baustelle kümmern. --[[Benutzer:Max Stirner|Max Stirner]] ([[Benutzer Diskussion:Max Stirner|Diskussion]]) 18:55, 29. Mär. 2019 (CET)

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	:Der Artikel ist ja noch nicht fertig, aber ich schreibe den Artikel halt eben so wie es meiner pädagogischen Erfahrung im Umgang mit diesem Thema entspricht.		:Der Artikel ist ja noch nicht fertig, aber ich schreibe den Artikel halt eben so wie es meiner pädagogischen Erfahrung im Umgang mit diesem Thema entspricht.
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		+	:: Flassbeck sagt doch selber, dass die Südländer auf Kredit deutsche Autos kaufen und selbst nicht investieren. Was ist daran nicht zu verstehen? Sparen geht ohne Schulden. Wer von Saldensytematik spricht, muss erst mal die Relevanz seiner ökonomischen Postulate beweisen, die das notwendig macht. Bevor das nicht geschehen ist, erübrigt sich hier jede weitere Diskussion. Mises und Hayek bitte in Ruhe lassen und sich im die eigene Baustelle kümmern. --[[Benutzer:Max Stirner\|Max Stirner]] ([[Benutzer Diskussion:Max Stirner\|Diskussion]]) 18:55, 29. Mär. 2019 (CET)

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 == Richtigstellung einiger klischeehaften Vorurteile bezüglich der Eurokrise ==
 Fußnote 2 <span class="reference-text">unwissenschaftlich, unklar???</span>
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 <span itemprop="text">''Der Saldo der Haushalte liegt bei +6%, die Unternehmen bei +2% und der Staat bei +1%. Das ergibt eine gesamte Bilanz von +9%.''</span>
-<span itemprop="text">''Komischerweise ergibt sich daraus der Exportüberschussanteil von +9% des BIP der Bundesrepublik Deutschland und diese Überschüsse sind die Schulden der anderen. Der Auslandssaldo liegt für die BRD bei -9%!!!''</span>
+<span itemprop="text">''Komischerweise ergibt sich daraus der Exportü''berschussanteil von +9% des BIP der Bundesrepublik Deutschland und diese Überschüsse sind die Schulden der anderen. Der Auslandssaldo liegt für die BRD bei -9%!!!</span>
 <span itemprop="text">Quelle: </span>[https://www.youtube.com/watch?v=lbmH8HfeVSA https://www.youtube.com/watch?v=lbmH8HfeVSA]
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 ZUSÄTZLICHE INFOS: [https://www.youtube.com/watch?v=jvUfaN9z1_Q https://www.youtube.com/watch?v=jvUfaN9z1_Q]
-: Hallo Infophrenie, die Flassbecksche Lehre, der Weltwohlstand habe nur sich selbst im Nullsummenspiel, ist allgemein nicht nachvollziehbar. Man kann doch Aktivas aufbauen von dem, was man selbst produziert hat. Wenn Sie die Eurokrise im Sinne von Flassbeck erläutern wollen, dann können Sie das ja gerne unter der speziellen Überschrift machen. Aber selbst dafür müssten Sie erst mal dem Leser deutlich machen, wovon Sie da überhaupt schreiben mit Belegen, verständlicher Erläuterung, neutraler Ausdrucksweise etc. Ich hoffe, dass Sie sich noch daran gewöhnen. Jemand anders hätte das irgendwann einfach gelöscht. Machen Sie sich mal grundsätzlich Gedanken, wie Sie den Leser bedienen können. So ja sicher nicht. --[[Benutzer:Max Stirner|Max Stirner]] ([[Benutzer Diskussion:Max Stirner|Diskussion]]) 17:29, 29. Mär. 2019 (CET)
+:Hallo Infophrenie, die Flassbecksche Lehre, der Weltwohlstand habe nur sich selbst im Nullsummenspiel, ist allgemein nicht nachvollziehbar. Man kann doch Aktivas aufbauen von dem, was man selbst produziert hat. Wenn Sie die Eurokrise im Sinne von Flassbeck erläutern wollen, dann können Sie das ja gerne unter der speziellen Überschrift machen. Aber selbst dafür müssten Sie erst mal dem Leser deutlich machen, wovon Sie da überhaupt schreiben mit Belegen, verständlicher Erläuterung, neutraler Ausdrucksweise etc. Ich hoffe, dass Sie sich noch daran gewöhnen. Jemand anders hätte das irgendwann einfach gelöscht. Machen Sie sich mal grundsätzlich Gedanken, wie Sie den Leser bedienen können. So ja sicher nicht. --[[Benutzer:Max_Stirner|Max Stirner]] ([[Benutzer_Diskussion:Max_Stirner|Diskussion]]) 17:29, 29. Mär. 2019 (CET)

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	ZUSÄTZLICHE INFOS: [https://www.youtube.com/watch?v=jvUfaN9z1_Q https://www.youtube.com/watch?v=jvUfaN9z1_Q]		ZUSÄTZLICHE INFOS: [https://www.youtube.com/watch?v=jvUfaN9z1_Q https://www.youtube.com/watch?v=jvUfaN9z1_Q]

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